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ミースクリム氏はもしかして寿氏??
勘違いならスマソ。
よくわかんねぇけどタナ氏は見下してるようには見えねぇし、門光氏は確かに偏り傾向が全く無いとは言わんけど…寿氏が事を起こさなきゃ何も言わなかっただろうし…
どっちにしろ寿氏の荒らしが止まったのは彼(その他含)のおかげなのは紛れもない事実。
門光氏達が訴えてなかったら今頃どーなってたんだか
その他諸々も独りよがりすぎってつうか、第3者から見て叩いてるのとは違うし、単なる被害妄想じゃねぇ?
接し方、言い方があるだろって言うけどさぁ、
優しく言ってやることが本当にソイツの為になるの?
何度も読み直しましたが、え〜すいません^^;不明な点が…
これから書き出す下記にて対して詳しい説明を求めます。
●しかし、自分をタナに上げて美化しすぎじゃないですか?
美化した事について、単に貴方は気に入らない…ただそれだけの事ですか?
●結局この文章だって自分を正当化して、自分が正しいと言っているようなものですよ。それじゃあ何も成長してないですよね?
「正当化(正しい)」と「成長」がどうかみ合うのか?何をさすのか?さっぱり分かりません。
憶測で解釈しますが、上記の文章No.3325を
「オレ、あんたらと違ってこんなに成長してんだゼェ〜!」みたいに感じたんでしょうか?
そんなつもり全くありませんけど…そう捉えられてたとしたら悲しいなぁ…
>>3325で伝えたかった事は大きく分けて3つ
1.K3さんのNo.3322の説明に補足として実例を挙げた。
2.寿さん、黒神さん達にそうなって欲しく無いという私の私情。
3.一番重要で「掲示板を利用していた人、必要としていた人たちに取り返しのつかない〜」これをまず考えて欲しいという事。
まぁ、これも憶測になりますが、寿さんは「荒しに対抗した結末」の事など微塵も考えていなかったのでは無いでしょうか?
美化は否定しません。が、それを言う意味があったのか今一度お考え下さい。
他にもつっこみどころ(門光さんのとことか)多数ありますが、長くなるのでこれだけ。
あと、私はタナではありません。
育成論が荒れてますね・・・。
僕の知り合いがご迷惑おかけして申し訳ありません。
>>3340
気持ちは少しは分かるね、知り合いならなおさらそうだし。
それはともかくとして、デリシス・セル・レイバーン氏は過去レスを見るって事が完全に欠けている様だね。あっちに書き込もうかどうか悩んだけどもっと荒れそうだったのでこっちに書かせてもらうよ。
削除依頼版にも貼っておいたコピペだけど、一応目を通しておいて欲しい。
育成論の住人の特徴
・スルースキルが皆無であり、すぐに煽られてしまう
・自演大好き
・煽るのも大好き
・だが、私はあやまらない。自分の間違い・ミスを認めない
・人格攻撃大好き。論破される→人格攻撃は基本コンボ
・論点ずらしや揚げ足を取る事に必死になっているうちに話がそれてしまう
・過去スレを見ないのは基本で、何度も重複する内容の話をする。
・発言した人間の意図を汲み取る事ができない。
この様な傾向が見られるので、書き込む際は重々注意を要する。
しかし、10代の人間が多い場所の為、無理も無い事なのだろう
こんなのだから、育成版から中・上級者が離れていって育成論が廃れてしまうのだから困る。どっちかと言うとこのサイトは煽られて勝手に炎上する傾向が無茶苦茶強いからね。
いずれにせよ、他人の発言した意図を汲み取る事ができないのは致命的だね。これだと、注意をする意欲すら沸かなくなる。
誰かがどこかで言っていた事だけど、今の育成論は育成論をする所でも、初心者の敷居を上げる所でもなくて、痛いギャグを発言する所や厨二混ざった人が暴れる為にある所の様だね。
まぁ、いいんだ。好きでみんなこうしているのだから。
閃光さん、そう言う発言は人の怒りを買うだけですよ?
心の中で思うぐらいにした方が・・・。
あ゛〜^^;すいません
ミースクリムさんのNo.3334〜記載の『門光さんへ対しての事』です。
誤解を生むような文で申し訳ありません。
私はほぼあなたのしていることに対して肯定派です。
言い回しが単刀直入じゃなくクドい感じはありますが(それは多分自分も…^^;)
それはそうと、自分の非を認めていないとは、具体的にどの箇所に当たるのでしょうか?
詳しくお願いします。
あと「元」タナです。
前々からハンネを変えたんですが、いつもタナ、タナ?と…
良かれと思いタナに一時戻したら揚げ足を取られましたし…
他者にとってはどーでもいーことかもしれませんが…
No.3344は偽物かな^^?
閃光さん、そうとも気づかずに生意気言ってすみませんでした。
↑時間差です。ケータイなんですいません。
私の偽物も出るかも知れないので気をつけて下さい。
僕はbsさんと黒神殿の仲間と言うわけじゃないんですけど・・・。
注意しておきますと、そのような発言が人の怒りを一番買いますよ?
あ、すみません。誤解させてしまいましたか。
正しいことを言っていても悪口混ぜていたら相手怒るんじゃないかな
と言うことです。ネットはいい人ばっかりではないので。
ついでに僕は黒神殿じゃないです。
ですから↑詳しい事をって下さいと言ってます。
…これ、ヤバいですね。
緑の通りすがりさん
私の憶測が正しければ、今信じれるのあなたしかいない。
レス控えた方が良いかも知れませんね。
馬鹿げてるかも知れませんが、一杯喰わされようとしてるのかも…
『トリップが本人とは限らない』
正直疑ってます。
私はちょっと控えますね。
ステファニーさん、了解です。
掲示板を利用している人達にはご迷惑おかけしてすみませんでした。
以後気をつけます。
>>3355
同意だね。どうもこの門光氏はクサすぎる。
まぁ、コレはどうでもいい事だけど、僕は門光氏≒寿氏と睨んでいるけどね。寿氏=ホース氏=フラッシュゲート氏=○春氏その他いろいろ。
煽ろうとしていりのは丸分かりだし、私情だけを話すってのは説得性に乏しいぞ?
それと、寿氏が何をしたかったってのは言っていたね。コレは所詮、僕の推測でしかないが…
自分の意見や主張が認められたいってのが基本的な行動理念だ。誰かが言っていたけどパーソバリティーも含めてね。
そして、自分が認められない物は何をやっても認められない。まぁ、コレ故に池沼と言われる様になったんだけどな。
頑張って彼?成りに持論を通そうと頑張っていたが、部屋住人の殆どの人に見切りをつけられてしまった。自分の意見だけが正しい、正義と言っておきながら、コレ以外もありえると言う自己矛盾剥き出しの言動では説得性は持たせられないよな。
最近寿氏が姿を現さなくなったのは、信頼や尊敬の感情を持っていたデフォルトゲート氏に完全に見切りを付けられた事だろうな。(寿氏自体が、自演趣味らしいのでどこかで出没しているか知らんけど)
そして、デフォゲ氏もまた消えてしまった。だから、デフォゲ氏が次に姿を現したら今度もまた出てくるだろうね。
でもな、ここだけ抜き出せば誰かにやっている事が近いかってのは言わなくても分かるよな?
自分に受け入れられない物がある時ってのはなぁ、人間ロクな事をしないワケ。育成論なんかは意見がモロにぶつかる所だからそれが無茶苦茶強く出るんだなコレが。
だから、叩かれたからと言って、そんなに攻撃的になる必要もないんだよ、どうせここはネットでありリアルまでそこまで干渉しないのだから。
でも、所轄厨房や厨二って言われる人たちはそうでもないんだろうね。気持ちに余裕があまりにも無さ過ぎる。
デフォゲ氏もどこかで言っていたけど、持論が傷付くのが苦しいなら。広場に行くか、書き込まないで眺めていればいいじゃないの。そう言う人の方が多いんじゃないの?実際の所は。
連投失礼
議論ってのは、基本的に同じテーブルに立たないといけない。
努力値も知らない初心者が育成論で語る事はできないよね?それと同じ様に、議論をしている人間のレベルがあるから、過去レス見ておくようにってのはそこの所だね。
論点ずらしってのは、論破できない時に逃げる手法であり。議論をしていく上では根本的な解決方法になりえない。そして、あとは暴言を吐いたりして荒らしてしまえば議論を止める事ができるからな。
ヒマな人は国会中継をニコ動で見るといい、いい年した大人が頑張って論点ずらしをして逃げる様を拝む事ができるからな。
ちょっと前に、机上論VS実践論の議論がなされていた事があったけどはなす物事のベクトルが違いすぎて議論にならなかったよな。
議論する姿勢で重要なのは、同じテーブルに立つって事を意識しないとどんなに頑張っても議論や話合いはできないよ。
>>3360
まぁ、言いたい事は分からんことも無いけど。そこはスルーしておけば穏便に過ごす事ができるんだよ。それだから、寿氏と同一人物であると疑わざるを得なくなってしまう。言動があまりにも似すぎている。
いいかい、自分の正当性を主張するのは結構だけれども、やりすぎれば疑う人間がたくさん出て来るって事は念頭に置いた方が良さそうだね。
最悪の話、そのうち完全に相手にされなくなるよここでもね。
自分が批判されたくなければ、最低限の事だけ話しておいて後は傍観しておけばいいんだ。あとは、他人が勝手にしてくれる。
それでも、黙っておく事ができないように見受けられるけどね。
>>3362
デフォゲ氏を擁護しているからと言って、デフォゲ氏の自演と疑うのは軽率だね。
>>3364
誤字脱字はクセで多いんだw寿氏批判=柊氏はそういう事をするタマじゃないしそんなヒマは無いだろう。それにてっとり早く攻撃するさ。
※※※※※※※※※※※キチガイ警報発令中※※※※※※※※※※※
ポケモン攻略の部屋【チーム】マナフィのリーダー(在日韓国人)、Tによるオナニー動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10076593
T(あるてな)によるバトルタワー惨敗動画(6Vダークライ、ギラティナ使用確認)
68-64119-54454
ポケモン!ダイヤモンド&パール&プラチナ広場にもブラリス掲載歴あり。
ゆーんも ◆yiLo5lxEIg(あるてな)
http://pokemon-hiroba.yu.to/bl11.txt
vip金銀スレ公認荒らし、ゴミカスニート(29歳)の極悪改造厨、Tのフレンドコード
2879 8787 3399
※※※※※※※※※※※キチガイ警報発令中※※※※※※※※※※※
>>3343-3364
貴方方全員いい加減にして欲しいです。
このトリップこそ私門光であり、↓がその証拠です。一応。
http://bbs.capture-room.com/novel/read.cgi?mode=view&no=623
見て見て笑っちゃった。いい加減にしろよと何度でも言いたいですフフフ。
>>3358
>>3359
ふふふのふー。これは始めましてでしょうか?
正直私とあの寿氏を同一人物と推測するなんて……私ショックを受けちゃいます。
全く違いますし、全身全霊全力でそれを否定します。ええ。
『あたいらがやってんのはぁ、雪合戦じゃきぃ!』
こんなもんでしょうかねー? なんか違いますけど。
>『戦争は些細なことではないが、元は些細なことから始まっている』
私を語るならコレは先ずないですね。偽者さん。
>>3359
「門光氏=寿氏〜」
↑の表記だとよく読まないと、最初から…元々の門光さんからなりすましだというふうに受けとれてしまいます^^;
私が思うにNo.3330までがホントの門光さんでしょうね。
他の門光さんが偽物な決定的な確証はあります。
またちゃんと私の文読んでくれなかったようです…もう何度目なんだろうか…
No.3331以降の門光さんの私に対しての事は、不満(理由がまたあやふや&論点ズレすぎな事)は多々ありますが、反論自重します。
門光さん
もし戻ってこの騒動見たらビックリするでしょうね…
すみません。貴方の偽物まで生んでしまって。
理由はどうであれ私のせいです。
貴方には取り返しのつかない事をしてしまった。
本当にごめんなさい。
また、時間差(汗)
>>3366
勘違いしてます。多分…(汗汗)
>>3367
今回に限りなりすましねぇ…。まぁいいけどね。アラ探しをした所で、どうこうなるわけでは無いからね。
タナ氏が確証があると言うのなら様子を見る事にするよ。>>3359で僕がどうこう言っていた事は所詮推測にすぎないのだから。強いて言うのであれば、ものすごく疑ってしまいたくなると言う感じだね。
まぁ、言ってしまえばオシマイなんだけど。こんな所で寿氏を始めとしてどうのこうの言った所で、彼らが聞く意思を持ち合わせているのかが全てなんだけどね。
むしろ、ここでウダウダ言っているほうが最悪彼らは喜ぶかもしれないのだから。ここで、こうしてコメントしている事も釣られている事なんだろうな。
それでどうにかならないのであれば、あとは管理人さんにどうとかしてもらうしかないね。今更言うのもアレな内容だけど。
追記 3359の=を一部≒に修正しました
トリ面倒とか、こっちにも事情があるので。
あんまりトリは使いませんよ?
>>3334-3336
このついでに返信しておきますと、
>夢鳥さんとどうせ組んでいるんだろ。
こんな文は書いてませんよ。
『こんな捏造する奴なんて真向から否定してやる!』とかなんとか言っちゃいそうな輩も恐らくいるでしょうが、
まあ私は返信する身なのでそんな事で蔑ろにするなんてのは……まあないでしょうね。
なんかかなり言いたいことや言うべきであろうことがあるのでしょうが大荒れ展開を望みたくないので……
確かに寿氏だけに故意に氏をつけずに寿と表記してしまったことは、感情が高ぶっていたんでしょう。
以後注意します。
時が経てば消しときます。
上が偽者、下が本物の門光です。
門光 ◆qZFKl2dobU
門光 ◆ZYtePakKR.
証拠は↓にて。
http://bbs.capture-room.com/novel/read.cgi?mode=view&no=623
>>3369
あまり言いたくないのですが、態とですか?
名前のミスなんて、HNでも失礼ですよ。
>>3371
分かりました。HN修正しておきます。
以後ミスしないように注意します。
偽物だろうが自演だろうがなんだろうがアンカーかけて会話すればなんの問題もないと思うんですけど
ここはチャットではないので名前で会話をするということはおかしいと思います
いい加減馴れ合いはやめたほうがいいんじゃないんですか
あと、偽物だかなんだか知りませんが私は黒神さんとはなんのかかわりもないので
最後にもう一度言いますけど裏で話していてもなんにも解決しないし喧嘩になるだけなのでこんなところに書き込むのは止めたほうがいいんじゃないんですか
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